Что станет с криптосферой и майнингом в России в 2025 году — обзор конференции Global Vision Summit

Оглавление
Налоги и майнинг
Схема налогообложения майнинга
Прибыль и доход майнеров
Сроки начала государственного контроля налогообложения майнеров
Инвестирование и майнинг
Главный тренд в майнинге — совет инвестора
Майнинг и традиционный бизнес — что лучше
Стратегии майнинга
Самостоятельный майнинг
Доверительный майнинг
Майнинг под ключ
Прогноз и совет от профессионала
Развитие майнинга
Ограничения в майнинге
Майнинг и смежные отрасли
Майнинг и общественное мнение
Майнинг и госрегулирование
В этой статье мы даем обзор конференции Global Vision Summit. На мероприятии было много интересных спикеров и посетителей, с которыми мы пообщались на темы «больших данных», майнинга и других вопросов, касающихся криптомира.
Конференция прошла в конце 2024 года. И сегодня мы можем видеть, насколько сбылись прогнозы специалистов в разных сферах, касающихся блокчейна.
Спойлер: некоторые оказались настоящими пророками.
Налоговый консультант Алексей Матюшин:
Добрый день. Очень приятно дать комментарий на эту тему. Здесь в первую очередь нужно понимать, что закон сейчас начинает регулировать крупных игроков рынка. Их будут «загонять» в реестр, который будет вести ФНС России. И она, соответственно, уже будет с ними работать.
Так как отрасль специфическая, а не простое производство, у нас это начнёт развиваться, начиная с нахождения налоговых рисков. Налоговые риски определяются в соответствии со спецификой деятельности.
Как я уже говорил, по форме это может быть:
А. Матюшин:
Сейчас я говорил скорее про контрольную работу — как их будут проверять. А как облагать налогом — это всё-таки немножко по-другому решается. Это решает Минфин. Сейчас у нас чётко эта деятельность облагается налогом на прибыль. Для юридических лиц вопрос с НДС-ом пока «висит в воздухе».
По моему мнению на самом деле хорошо бы, если бы деятельность майнеров облагалась НДС, потому что нам нужно всё-таки, чтобы майнер и вычеты формировал и сумму платы нормально формировал.
Для государства это тоже необходимо.
Как будет по факту, сказать сложно. Потому что, как я и говорил, этот вопрос пока ещё до конца не проработан. Возможно, будут работать какие-то экспертные советы, возможно будут какие-то принципиальные решения. Возможно, к опыту других государств обратятся — здесь сложно сказать.
Президент Ассоциации центров обработки данных, организатор Global Vision Summit Екатерина Ледокол:
Я, как инвестор, вижу, что есть мировая повестка, есть российская повестка.
С точки зрения мировой повестки всё-таки мы должны понимать, что сейчас разгоняют экономику перед американскими выборами. Очень много прогнозов того, что потом будет скат в депрессию, лёгкую стагнацию.
О чём это говорит?
О том, что деньги уйдут в реальный сектор экономики и будет меньше денег для того, чтобы разгонять курс.
Мой прогноз — курс (Биткойна — прим. редактора) будет в пределах 60–80K, потому что очень мало свободной ликвидности.
Исходя из этого мы должны выстраивать стратегию на российском локальном рынке. Стоимость электроэнергии будет расти. И теперь ещё майнеров будут обкладывать налогом.
Причём не обязательно их ставить в своём регионе.
Даже, если у тебя нет возможности это сделать, можно поставить асики в ЦОД, в майнинг отеле.
Потому что многие, например, открывают салоны красоты, детейлинг, автомойки. И к ним сразу приходит Роспотребнадзор, начисляют штрафы, наваливаются расходы, текучка кадров. У тебя уехали представители соседних республик и всё у тебя встало.
Попробовать там купить три, пять, десять машин и при этом поставить их в ЦОД. Я считаю, что да, не все деньги, но часть своих сбережений можно попробовать потратить на инвестиции в это.
Я хочу сказать, что это вот сейчас мой расчёт в голове. Не то, чтобы я хочу это рекламировать. Я просто делаю некоторый расчёт, и он интересный, он имеет место быть. У меня большой опыт в инвестициях, поэтому я могу говорить с точки зрения инвестора.
Я считаю, что с точки зрения инвестиций в майнинге у тебя нет риска, что:
Основатель компании GetAsic Богдан Терновский:
Мы занимаемся поставками оборудования с 2017 года.
Сейчас также размещаем наших клиентов в ЦОД-ах, то есть предоставляем майнинг под ключ.
Информация несет ознакомительный характер и не является инвестиционным советом.
Как в видно на подготовленных нами слайдах, я выделил как минимум три стратегии инвестирования в майнинг. Их может быть больше, но я разделил их по двум основным критериям:
Доверительный майнинг — самый простой способ вхождения в эту сферу.
Вы можете проинвестировать миллион рублей, два, три в оборудование и больше ничем не заниматься. Нужно только коммуницировать с сотрудниками ЦОД-а и оплачивать счета за электричество. Все остальные заботы берут на себя специалисты Центра обработки данных.
Дополнительные преимущества такой стратегии:
Б. Терновский:
Я даже вижу прогноз немного более оптимистичным. До 100K — всё-таки мы верим.
Е. Ледокол:
А тогда в какой момент ты будешь свой портфель продавать?
Б. Терновский:
У меня есть стратегия. Я планирую начинать продавать при цене BTC от 70 000 долларов — когда биткоин будет стоить 70K, 80K, 90K, 100K, чтобы не прогадать. Когда биткоин вырос до 16 000 долларов в 2021 году в прошлый хай, я подумал, что надо продавать, потому что сейчас мы пойдём вниз. Решил продать половину. Продал.
В итоге через месяц биткоин уже стоит 25K, 30K, 60K и т.д.
Один раз я уже обжёгся. Поэтому сейчас стараюсь держать до конца, не продавать пока это возможно.
Американцы, например, относятся к биткоину, как к активу. Для них нет смысла продавать актив, чтобы платить за электричество.
CEO экосистемы CryptoEmergency Ян Кривоносов:
Мне кажется, что в целом настроения сначала были хорошие, прямо позитивные. Закон приняли, всё классно, всё хорошо. Обменники будут работать. А потом начинается что-то не то.
Поэтому я думаю, что, конечно, индустрия будет развиваться и не только майнинг. Вокруг вообще крипты будут сейчас все развиваться. И, может быть, айтишники будут оставаться и здесь развивать свои проекты.
Налоги и майнинг
Основатель компании GetAsic Богдан Терновский: Что по вашему мнению ожидает нас в ближайшее время, когда закон уже вступил в силу в части налогообложения для майнинга и майнеров?
Налоговый консультант Алексей Матюшин:
Добрый день. Очень приятно дать комментарий на эту тему. Здесь в первую очередь нужно понимать, что закон сейчас начинает регулировать крупных игроков рынка. Их будут «загонять» в реестр, который будет вести ФНС России. И она, соответственно, уже будет с ними работать.
Так как отрасль специфическая, а не простое производство, у нас это начнёт развиваться, начиная с нахождения налоговых рисков. Налоговые риски определяются в соответствии со спецификой деятельности.
Как я уже говорил, по форме это может быть:
- потребление электроэнергии;
- производственная мощность;
- привязка к конкретной цифровой валюте — цифровому активу, который производится.
- целевую группу, которая будет эталонной;
- группу, обозначенную, как находящуюся в зоне риска.
Схема налогообложения майнинга
Б. Терновский: Сначала всех самых крупных майнеров «опишут», потом соберут какую-то информацию и только после этого уже смогут сказать: «Мы будем вот так вас облагать налогом». Примерно такая будет схема?
А. Матюшин:
Сейчас я говорил скорее про контрольную работу — как их будут проверять. А как облагать налогом — это всё-таки немножко по-другому решается. Это решает Минфин. Сейчас у нас чётко эта деятельность облагается налогом на прибыль. Для юридических лиц вопрос с НДС-ом пока «висит в воздухе».
По моему мнению на самом деле хорошо бы, если бы деятельность майнеров облагалась НДС, потому что нам нужно всё-таки, чтобы майнер и вычеты формировал и сумму платы нормально формировал.
Для государства это тоже необходимо.
Как будет по факту, сказать сложно. Потому что, как я и говорил, этот вопрос пока ещё до конца не проработан. Возможно, будут работать какие-то экспертные советы, возможно будут какие-то принципиальные решения. Возможно, к опыту других государств обратятся — здесь сложно сказать.
Прибыль и доход майнеров
Б. Терновский: Сейчас самая большая сложность — определить прибыль и доход майнера, правильно? А. Матюшин: Я бы сказал, что сейчас определить прибыль достаточно просто. Всё-таки транзакции достаточно прозрачны, курс валюты есть, оценку можно сделать всегда. Вопрос — в расходной части. Майнер:- тратит электроэнергию;
- делает капитальные вложения;
- покупает себе оборудование и возит его.
Сроки начала государственного контроля налогообложения майнеров
Б. Терновский: Примерно сколько времени занимает переход от момента вступления закона в силу к принятию каких-то мер по налогообложению? Сколько плюс-минус может пройти времени? А. Матюшин: Отрасль молодая. Это всё может и быстро пройти — решения могут принять в течение года и менее. Скорее всего, в начале середины 2025 года уже будет чёткое понимание. Я думаю, что аккредитация в реестре ускорит решение этого вопроса. Где-то может льготу какую-то дадут, где-то может быть порядок предусмотрят специальный. Б. Терновский: Будем надеяться и на льготы, и на особый порядок, чтобы было как в Беларуси — 1% от дохода, я думаю, никто бы не воспротивился платить. Спасибо большое.Инвестирование и майнинг
Президент Ассоциации центров обработки данных, организатор Global Vision Summit Екатерина Ледокол:
Я, как инвестор, вижу, что есть мировая повестка, есть российская повестка.
С точки зрения мировой повестки всё-таки мы должны понимать, что сейчас разгоняют экономику перед американскими выборами. Очень много прогнозов того, что потом будет скат в депрессию, лёгкую стагнацию.
О чём это говорит?
О том, что деньги уйдут в реальный сектор экономики и будет меньше денег для того, чтобы разгонять курс.
Мой прогноз — курс (Биткойна — прим. редактора) будет в пределах 60–80K, потому что очень мало свободной ликвидности.
Исходя из этого мы должны выстраивать стратегию на российском локальном рынке. Стоимость электроэнергии будет расти. И теперь ещё майнеров будут обкладывать налогом.
Главный тренд в майнинге — совет инвестора
Е. Ледокол: Какой будет тренд? Тренд будет таким. Если бы я была майнером и, если бы у меня была майнинг-компания (скажу конфиденциально, пока нас никто не видит и не слышит), я бы консолидировалась с другими участниками и думала, как привлечь более крупный капитал. Потому что для крупного капитала доходность 15–20% —очень большая. Для частников, которые вынуждены часто занимать деньги (а сейчас ставка в России высокая — 20%) это не доходность. А для «крупняка» и для «середняка» это очень большая доходность. Поэтому нужно под этот «крупняк/середняк» подготовить предложение. Что мы и будем делать на Global Vision Summit. Новая аудитория будет заходить в майнинг, он точно будет развиваться, но в тех компаниях, которые будут готовы адаптироваться под новую аудиторию. Потому что рынок вырос. Раньше, если говорить условно, были мореплаватели на маленьких лодках, а сейчас войдут большие эскадрильи. Важна будет дисциплина, структурированность, ваша готовность работать, быть публичными. «Физики» всё равно же будут приходить учиться считать деньги. Если у тебя ещё работает асик, пусть он работает. Если он у тебя не работает и не приносит дохода, подумай, как можно его заменить. Внимательно посчитай на калькуляторе твою доходность.
Майнинг и традиционный бизнес — что лучше
Е. Ледокол: В целом, я считаю, что это направление (майнинг — прим. редактора) интересное и правильное. У тебя есть техника, техника приносит деньги. А на самом деле, мало кто рассказывает, что сейчас открывают очень много убыточных бизнесов. Например, любители открыть офис «Озона» — точку продаж, — очень часто имеют в месяц, внимание:- минус 150 000 рублей от этой точки;
- минус 50 000 рублей;
- очень часто рады что с этой точкой они вошли в ноль.
- с утра до ночи стоишь на своей точке «Яндекс» и под конец месяца с учётом штрафов, комиссии, возвратов получил минус 50 000 рублей;
- в майнинге, где ты те же деньги вложил в несколько машин, и они гарантированно приносят тебе 150–300 долларов, но это может доходить до 100 и 200 тысяч, если ты частник и у тебя три–шесть машин;
Причём не обязательно их ставить в своём регионе.
Даже, если у тебя нет возможности это сделать, можно поставить асики в ЦОД, в майнинг отеле.
Потому что многие, например, открывают салоны красоты, детейлинг, автомойки. И к ним сразу приходит Роспотребнадзор, начисляют штрафы, наваливаются расходы, текучка кадров. У тебя уехали представители соседних республик и всё у тебя встало.
Попробовать там купить три, пять, десять машин и при этом поставить их в ЦОД. Я считаю, что да, не все деньги, но часть своих сбережений можно попробовать потратить на инвестиции в это.
Я хочу сказать, что это вот сейчас мой расчёт в голове. Не то, чтобы я хочу это рекламировать. Я просто делаю некоторый расчёт, и он интересный, он имеет место быть. У меня большой опыт в инвестициях, поэтому я могу говорить с точки зрения инвестора.
Я считаю, что с точки зрения инвестиций в майнинге у тебя нет риска, что:
- у тебя убегут сотрудники;
- рядом встанет такая же автомойка или такая же точка.
Стратегии майнинга
Основатель компании GetAsic Богдан Терновский:
Мы занимаемся поставками оборудования с 2017 года.
Сейчас также размещаем наших клиентов в ЦОД-ах, то есть предоставляем майнинг под ключ.
Информация несет ознакомительный характер и не является инвестиционным советом.
Как в видно на подготовленных нами слайдах, я выделил как минимум три стратегии инвестирования в майнинг. Их может быть больше, но я разделил их по двум основным критериям:
- По сумме инвестиций.
- По месту расположения оборудования.
Самостоятельный майнинг
Б. Терновский: Первой стратегией пользуются частные майнеры. Это случай, когда инвестор может закупить оборудование, поставить его где-то у себя дома, в гараже, на земельном участке и обслуживать это оборудование самостоятельно. Здесь есть плюсы и минусы. Однозначный плюс — низкая стоимость электричества. Для частных лиц тариф начинается от двух рублей. В этой стратегии есть свои недостатки. Например, масштабируемость. Раньше популярно было покупать квартиры в ипотеку, ставить в них майнеры, и они потихоньку отбивали ипотеку. Но глобально это трудно масштабировать. ROI (коэффициент рентабельности инвестиций) в частном майнинге самый высокий за счёт низкой стоимости электричества и небольших капиталовложений. Можно поставить у себя в доме, в подвале небольшое количество устройств.Доверительный майнинг
Б. Терновский: Вторую стратегию я назвал «Доверительный майнинг». Это возможность покупки оборудования и установки сразу в компании. Это то, чем мы занимаемся. Здесь работают два главных преимущества:- возможность масштабирования;
- гибкость.
Доверительный майнинг — самый простой способ вхождения в эту сферу.
Вы можете проинвестировать миллион рублей, два, три в оборудование и больше ничем не заниматься. Нужно только коммуницировать с сотрудниками ЦОД-а и оплачивать счета за электричество. Все остальные заботы берут на себя специалисты Центра обработки данных.
Дополнительные преимущества такой стратегии:
- Квалифицированный персонал.
- Оперативное реагирование на неисправности.
- Пассивный доход.
Майнинг под ключ
Б. Терновский: Третья стратегия — «Майнинг под ключ». Это тоже самое, что «Доверительный майнинг», но участие инвестора в процессе выбора, замены, контроля оборудования и других операций сведено к минимуму.Прогноз и совет от профессионала
Е. Ледокол: Я читала у Богдана в канале и это со мной тоже срезонировало, что Богдан не такой, знаете, вот, сумасшедший, который кричит, что сейчас там «миллион» будет за биткоин, 150 000 или 200 000. У Богдана очень интересная аналитика. Он говорит, что всё зависит от ставки ФРС. Будет ставка падать — будет свободная ликвидность, биток будет расти, доходность будет расти. Но мы сейчас видим, что нет тенденции на сильное падение мировой ставки. Соответственно курс (биткойна — прим. редактора) будет взвешенным — 60–80K. Ты согласен с этим прогнозом?
Б. Терновский:
Я даже вижу прогноз немного более оптимистичным. До 100K — всё-таки мы верим.
Е. Ледокол:
А тогда в какой момент ты будешь свой портфель продавать?
Б. Терновский:
У меня есть стратегия. Я планирую начинать продавать при цене BTC от 70 000 долларов — когда биткоин будет стоить 70K, 80K, 90K, 100K, чтобы не прогадать. Когда биткоин вырос до 16 000 долларов в 2021 году в прошлый хай, я подумал, что надо продавать, потому что сейчас мы пойдём вниз. Решил продать половину. Продал.
В итоге через месяц биткоин уже стоит 25K, 30K, 60K и т.д.
Один раз я уже обжёгся. Поэтому сейчас стараюсь держать до конца, не продавать пока это возможно.
Американцы, например, относятся к биткоину, как к активу. Для них нет смысла продавать актив, чтобы платить за электричество.
Развитие майнинга
CEO экосистемы CryptoEmergency Ян Кривоносов:
Мне кажется, что в целом настроения сначала были хорошие, прямо позитивные. Закон приняли, всё классно, всё хорошо. Обменники будут работать. А потом начинается что-то не то.
Ограничения в майнинге
Я. Кривоносов: Вроде и запрещать-то они не собираются, но в то же время рекламу запретили, майнинг-рекламу запретили. Но продавать можно. Странная история какая-то получается. Что теперь людям делать? Частный майнинг говорит: «Как мне теперь быть? Что делать — покупать, ИП открывать или ещё что-то?». Ну вот у меня ребята, кто майнингом занимается, они говорят: «Лучше бы ничего не принимали». И я согласен. Лучше б ничего не принимали. И так спокойно работали. В целом, то, что крипту не запретили — это уже хорошо. Если это будет направлено действительно на регулирование, а не на запреты и не на закручивание гаек, — это прекрасно, это хорошо. По крайней мере об этом уже разговаривают наверху. Но здесь наскоком сделали. Мы сейчас биржу сделаем, мы сейчас будем это, то… А это сделать-то невозможно практически в режиме санкций. Любая крипта будет выходить санкционной. По поводу законодательного регулирования майнинга, конечно, у меня возникают двоякие чувства. Будет действительно это с пользой или нет — дальше будем смотреть. Может поправки какие-то примут… Но в целом я отношусь к этому закону положительно. Потому что не запретили.Майнинг и смежные отрасли
Я. Кривоносов: Благодаря майнингу развивается и энергетика. И я точно знаю, что они начинают там сети менять, потому что туда электричество подходит, там что-то не работает… Это с одной стороны тоже хорошо. Энергетика и электросети и всё-всё-всё это выстраивается вокруг майнинга.Майнинг и общественное мнение
Я. Кривоносов: Может быть это наоборот к лучшему. Но я скажу так, что очень многие мои друзья начали мне писать: «Майнинг? А что там? А как там, есть деньги?». И я отвечаю им. Есть. Там пять, там десять миллионов. Рассказываю им как это вообще происходит, ИП, ООО, как налоги списать, как майнить, как это, как — то. «А биток же будет стоить 100 000?» — главный от них вопрос. Интерес появился у людей. Потому что это стало легально и больше освещаемо. И это законно получается и люди там не в серой зоне, а действительно могут платить налоги и действительно заниматься этим легально.
Поэтому я думаю, что, конечно, индустрия будет развиваться и не только майнинг. Вокруг вообще крипты будут сейчас все развиваться. И, может быть, айтишники будут оставаться и здесь развивать свои проекты.